lapka
автор: Ольга
 
 
Главная Обратная связь   
  Февраль 2012     
пнвтсрчтптсбвс
303112345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728291234
Об этом блоге Записи Лента друзей Фотографии Файлы Ссылки RSS
Реклама
lapka - Комментарии
04 Jun 2010 10:12
как я проходила ВТЭК 
Всем большой привет!!! Извиняюсь что не комментирую некоторые сообщения, но читаю всех, честно! Вчера была на перекомиссии по инвалидности. Незадолго до этого общалась с двумя ЛГМщиками. Первый - молодой человек, прошел пока 4 курса ХТ, дали 1 группу, так как была когда-то жидкость в брюшной полости (+ мама-врач). Вторая - девушка, дали 2 группу, но сказали что 1 группа дается тем, от кого врачи уже отказались. Вообщем я шла на перекомиссию с намерением заполучить 1 группу, так как по ней платят в два раза больше. Мед.сестра №1. Садитесь - я села. Она начала заполнять бланк сама, ни слова не говоря. Данные брала с прошлых анкет и видимо из своей головы. Пишет - образование - среднее (какое нафиг среднее, у меня дневное высшее). Живет - одна! Пенсия - 5500 руб. Я думаю - откуда такое вообще она пишет? Встреваю - говорю - пенсия далеко не 5500, а меньше. Мед.сестра говорит - у вас 2 группа, должна пенсия быть 5500 и не надо мне тут... Я говорю - я живу не одна, со мной живут бабушка, дедушка, мама и ее муж, брат и сестра, сын мужа. Мед.сестра говорит - и что, вы все живете в одной квартире? Я отвечаю - вообщето да. Она тогда говорит - но раз мама вышла замуж, значит у них уже отдельная семья. А тот факт что я ее дочь, видимо уже не относит меня к семье... Вообщем дописала она и остальных "жильцов квартиры". Врач №1. Спрашивает на что жалуюсь. Перечислила все, из чего он выборочно написал лишь "слабость", "плохой аппетит", все остальные симптомы "потерялись". Врач №2. Говорит - мы оставляем вам 2 группу. Я спрашиваю - а почему не 1 группу? Он говорит - а с какой это радости? Я - 1) от меня уже как 1.5 года отказались наши врачи. 2) у меня очаги от щитовидки до паха. 3) у меня весь живот в конгломератах по 6 см. в диаметре. Врач - ну так идите и лечитесь! Я - чем? мне уже ничего не помогает. Врач (меняет тактику) - 1 группа дается лишь тем, кто не может без постоянной посторонней помощи. Я - я и так без нее не могу. Я ничего сама не делаю по дому. Мне готовят и приносят еду в тарелке, потом тарелку уносят. Если надо на анализ - за мной приезжают на машине и везут туда-обратно. Я и так пользуюсь постоянно посторонней помощью. Врач - ну сейчас же вы сами сюда зашли. Я - сегодня могу зайти, а завтра могу и не смочь. Врач - вот когда не сможете - тогда и приходите на перекомиссию. Итог - 2 группа на год и потрачено 4.5 часа. Вчера "пришли" новые новости с Италии. 1) в этот раз я еду лишь на обследование, укола не будет. Итого еду максимум на неделю. Хотя врач сказал что пока кровь не восстановится - обратно не отпустят. 2) второй укол вообще под сомнением... КИ предусматривает 1 укол. Однако где-то там есть маленькая поправочка - типа если тебе препарат помогает, есть положительный эффект, то могут поставить еще уколы (на каких интересно условиях?). Но пока никто не одобрил и не отказал второй укол. 3) в июле КИ в Неаполе закрывают (на время или навсегда - не ясно). То есть есть большая вероятность что мои следующие поездки будут уже в другой мед. центр (Пиза, Болонья - ?). Но вся эта информация неточная, написана "обрывками" и со словами "МОЖЕТ БЫТЬ". Эх, итальянцы... Сегодня сдала кровь - сделали цито тромбоциты - 45 уже, значит преднизолон по-немногу помогает... Вообщем я ОЧЕНЬ РАДА что моя поездка будет носить краткосрочный характер!!! Во вторник, 8 июня я уже буду в Италии.
Комментировать   
RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 11:31

пипец!!!!лечить отказываться они могут, а 1 группу-хрен!!прям как будто из своего кармана деньги вытаскивают!кстати про симптомы у нас тоже самое. из огромного списка перечисленного выбираются стандартные: слабость, бледность и т.д. это и у здорового может быть. уроды. слов нет.

про Италию...ну будем надеяться, что маленькая поправочка действительно имеет место быть. обидно бросать, когда такая динамика хорошая!
RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 11:54
Я тут 1.06 тоже проходила ЭТО! началось сразу со смешного - в 11:00 позвонили и спросили почему я не пришла к ним. Когда я спросила, к ним - это куда и зачем. оказалось, что у меня комиссия назначена, а я ни сном ни духом. Карточку отправили ЦЕЛЫХ 3 дня назад! Почему не дошлаИстерический смех)? Сорвалась с работы на такси. Успела. Вопрос мне задали один - похудела ли. Я говорю - похудела на 5 кг. Вешу 53. Они - а взвесьтесь ка на наших "волшебных" весах -  старых, ошарпаных с гирьками. Вдруг вру. Оказалось, и правда вруSmile), на 1 кг больше. И все! Итог: 2 гр еще на год. Оля, пусть Ваша кровушка налаживается!!!!
RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 13:59
Да, 1 гр.сейчас тяжело получить, даже нам думали целый день давать 1гр. или 2гр., а без посторонней помощи даже в кабинет не зайти. Тоже пытали что делает по дому, адекватное ли мышление. После долгих раздумий дали 1гр на 2 года, потом обещали пожизненную. С Италией ты подрастроила немного, надеюсь, что у тебя всё уладится. Удачи!
RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 17:14
Ребята и девчата, а чего же вы хотели? Мы же обижаемся, когда нас задевают, а потом успокаиваемся. Один раз утерлись, через год еще, итак пока с группы совсем не снимут. А снять могут без проблем и последствий, пусть даже если у человека половина органов уже отсутствует. Поверьте, уже много таких случаев встречал. И все эти разноуровневые МСЭ чисто для замасливания глаз  и регулировки численности инвалидов служат. И спорить бесполезно. Надо искоренять всю эту систему. Как оценить экспертизу из 7 профессионалов в Федеральном МСЭ? Всем все рассказал, что хотели показал, измерили что надо, признали почти здоровым с положительными изменениями (не объяснили по каким параметрам). А через неделю после этого меня уже везли на скорой, так как организм почему-то не согласился с бумажным позитивом этой многочисленной комиссии.  И везли как раз с признаками на которые как раз и обращал  внимание экспертов. Честно - зла просто не хватает!
RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 17:52

А Вы считаете, что у вас с Лапкой одинаковые ситуации?

Вовсе не одинаквые! Вот если Лапка будет опротестовывать решение своей МСЭ в вышестоящей инстанции, то скорее всего, она отстоит свою 1-ую группу. Потому что месте настоящий произвол.

Только вот почему бессрочная группа положена вам, Николай?

Вы здоровы по части онкологии, радикально излечены много лет назад. За что группа то? Если у вас имеются какие либо серьезные заболевания, ну так диагностируйте их. Как то же должны звучать диагнозы, по которым дается инвалидность.

Но вы же хотите за уши притянуть себе онкологию. 

И еще все забываю написать. Вы тут постоянно рассказываете миф о том, что гемиколэктомия есть основания для пожизненной инвалидности во всем мире.

Уверяю вас, это не так. Если вы владеете какой-то особенной информацией, то поделитесь, назовите такие страны, где люди после такой операции остаются навсегда инвалидами и получают пожизненную помощь от гос-ва.
RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 18:37
Вы опять лезете в то, в чем не разбираетесь! 1 группу Лапке не дадут, если не дали сразу. У нас с ней совершенно разные ситуации. А мой пример говорит о декоративности этих экспертиз не более того. В ФМСЭ мы сидели с молодой женщиной из Владимира. Ей вообще группу сняли, а у нее рецидив за рецидивом, даже комиссия удивилась объему оперативного вмешательства, у этой женщины уже много чего не было, что дается при рождении. Вас удивит то, что с диагнозом онкология я чувствовал себя абсолютно здоровым человеком, и знал, что операция превратит в инвалида. Этого Вам просто не понять. Добровольно, когда ничего не беспокоит, взять и лечь под нож... Ваше мнение не соответствует выводу экспертов о моем излечении от онкологии. К тому же в заключении комиссии говорится об имеющихся патофункциональных нарушениях со стороны системы внутренней секреции и  иммунной  системы  (над чем Вы как - то потешались), это как раз последствия проведенного радикального лечения и инвалидность мне дают именно по этим признакам. А за онкологию мне никогда ничего и не давали да будет Вам известно, так как не было для этого оснований.  Какое-то странное у Вас понимание радикального излечения! Отрезали и забыли? Так бывает, но далеко не всегда, тем более при полостных операциях. Не надо передергивать насчет гемиколэктомии, о всем мире я не говорил, а конкретные страны и ссылки на их законодательство давал. Не идиоты же принимали там эти законы. Идиоты сидят в наших МСЭ, когда по одним и тем же признакам кому дают 1 группу, а кому вообще снимают.  Больше на Ваши глупости не отвечаю, есть желание - посидите в очередях на МСЭ узнаете много нового.
RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 18:15

Оля, а ты не в курсе со 2-й группой работать можно? Раньше были степени ограничения и со 2-й группой 1-й степенью можно было, а с 2-3 уже нельзя, насколько я понимаю. Сейчас вроде степени отменили и к чему же тогда относится 2-я группа, к трудовой или нет?

Читаю все твои посты, рад, что у тебя все получилось с КИ, группы эти - это мелочи по сути. Удачи!
RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 18:41
Степени не отменяли. Есть рабочая и не рабочая. У меня была 2 группа, степень ограничения трудовой деятельности 2, т.е. - рабочая
RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 18:55

Странно, Николай, у меня сейчас 3-я группа, но никаких упоминаний о степени ограничения способности к трудовой деятельности в документах нет. МСЭ проходил в марте этого года.
RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 19:11
Выдается три красные справки в одной из них указана степень ограничения способности к трудовой деятельности. Хотя вижу приписку в последней  с 01.01.2010 степень не указывается. Еще можно посмотреть  в ИРП лицевая сторона. Там и сейчас пишут. У меня написано, правда есть расхождение по этому пункту с решением ФМСЭ 
RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 19:16
У меня в ИПР стоит ограничение способности к передвижению степень 1. Для меня это загадка. Прыгать, наверное, нельзя, чтобы живот не растрястиПрыгун
RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 19:28
Антон, разговаривала с Евгенией, она проходила комиссию в мае этого года, у неё была 2гр.3 ст, сейчас дали просто 2 гр, сказали может идти в Центр занятости становится на учёт и конечно потеряла в деньгах. Так что степени в этом году похоже отменили. А раньше 3 ст.приравнивалась к 1гр.
RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 19:45
Еще раз отмечу: степень ограничения к трудовой деятельности не отменена. Она просто в справках не указывается, но указывается в ИПР. У меня письмо из Федерального бюро МСЭ от мая текущего года, в нем указана первая степень ограничения способности к трудовой деятельности. Просто сделано так, чтобы человек еще меньше знал о премудростях установления группы.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 19:47
Степени не могут отменить - это один из главных критериев определения группы. Иначе все законодательство надо будет менять.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 20:10
Объясните, пожалуйста, я не понимаю. У меня 1 группа 3 степень, установлена впервые, неужели могут поменять на меньшую? Диагноз: метастазы рака в лимфоузлы и кости из невыявленного первичного очага. В связи с чем могут изменить?
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 21:06

Для изменения группы на меньшую необходима ремиссия и не слишком огромный и явный травматизм проведенного лечения. В этом случае через два года поменяют на 2. Так что 2 года занимайтесь только лечением и не заморачивайтесь насчет группы. А там уж и будете смотреть. Может что и изменится в законах.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 11:57
2 года заканчиваются уже осенью, вот я и заволновалась.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 14:25
Тогда срочно бегайте по врачам, собирайте справки выписки, жалуйтесь своему онкологу, у которого на учете стоите, чтобы он морально готов был написать посыльной лист с рекомендациями на бессрочную 1 группу. Проблема заключается в том, что подавляющее число рецидивов происходят в первые 2 года после проведенного лечения. И если рецидива не было, то велика вероятность, что дадут 2 группу на 1 год. Это еще и от настроения комиссии зависит. Если они еще не совсем очерствели, то могут и оставить. В противном случае даже слезы не помогуют, видел уже и не раз.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 22:03

Отменены ли степени ограничения способности к трудовой деятельности и чем они заменены?
24 июля 2009 года был принят Федеральный закон № 213-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования».
Он вступил в силу с 1 января 2010 года. В соответствии с этим законом инвалиду назначается пенсия и предоставляются социальные услуги согласно группе инвалидности, которая устанавливается медико-социальной экспертизой. 
Врачи МСЭ по просьбе инвалида составляют ему индивидуальную программу реабилитации, в соответствии с которой он получает технические средства реабилитации в Центре социального обслуживания по месту жительства.
Понятие «степень ограничения способности к трудовой деятельности утрачивает силу и заменяется понятием «группа инвалидности». Внесены  соответствующие  изменения о  замене  в  Федеральный  закон   от 15.12.01 г.
№ 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» (ст. 26 настоящего закона), в Федеральный закон от 17.12.01 г. № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» (ст. 28 настоящего Федерального закона), в Федеральный закон от 14.07.99 г. № 158-ФЗ «О государственной социальной помощи» (ст. 22 настоящего Федерального закона).
Кроме того, согласно Федеральному закону «О государственной социальной помощи», граждане, имеющие 1 группу инвалидности, и дети-инвалиды имеют право на получение на тех же условиях 2 путевок на санаторно-курортное лечение и на бесплатный проезд на пригородном железнодорожном транспорте, а также на междугороднем транспорте к месту лечения и обратно для сопровождающих их лиц. 

http://www.vos.org.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1105:2010-01-25-11-41-25&catid=65:c-gr-faqs&Itemid=92
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 22:28
К сожалению, это еще больше запутывает систему установления группы инвалидности. Так как указанный закон не затрагивает основополагающего Постановления № 95 от 20.02.2006 "О порядке и условиях признания лица инвалидом." Поэтому и в решении, присланным мне Федеральным бюро медико-социальной экспертизы, по-прежнему фигурирует степень ограничения способности к трудовой деятельности. Еще раз повторюсь, что отменить указанную формулировку без изменения системы нельзяExclamation  А в перечисленных документах, скорее всего, эта формулировка никакой роли не играет. Но на досуге посмотрю на всякий случай.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 23:01
Вообще-то, имхо, группа инвалидности определяется на основе степени утраты трудоспособности, и смысл степеней утраты ее внутри групп более, чем сомнителен. 3 группа с 3 степенью утраты трудоспособности - такой же абсурд, как и 1 группа с 1 степенью.
В Постановление Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2006 г. N 95
О порядке и условиях признания лица инвалидом (в ред. Постановления Правительства РФ от 07.04.2008 N 247)
http://pravo.perspektiva-inva.ru/index.php?477
также внесены изменения http://kdelo.ru/law/19980.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 23:49

Да, Ирина, Вы правы, абсурда в действуцющих документах более чем достаточно, но тогда я имею полное законное право оспорить решение ФГУ ФБ МСЭ. Но только как сформулировать?

Заключение  звучит так:

По представленным данным медицинских, медико-экспертных документов, данным личного осмотра, имеющиеся у Вас патофункциональные нарушения со стороны  системы внутренней секреции, иммунной системы, привели к ограничению способности к трудовой деятельности - первой степени, что явилось основанием для признания Вас инвалидом тертьей группы, по общему заболеванию, на 1 год, согласно приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ № 535 от 22.08.2005 р 1У п.10, р.5, п.15. "

А в этом приказе все построено как раз на способности к трудовой деятельности.

И ссылка на пункты касающиеся именно трудовой деятельности. Приказ не отменен, но он является подзаконным актом. Можно ли на это ссылаться в исковом заявлении? И как это сделать? Вообще ситуация с этими отменами совершенно стала не понятной и не логичной, если рассматривать действующие документы.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 12:46
535 приказ отменен и не действует
RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 09:38

А у меня в ИПР стоит прочерк вместо степени:

http://s58.radikal.ru/i161/1006/e7/7bdc1fd13b9f.jpg
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 09:48
Неужели и ограничений в передвижении нет?
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 12:41

К передвижению есть - в табличке ниже 1-я степень. Все остальные строки в таблице в т.ч. к способности к трудовой деятельности прочерки. Видать бланк с таблицей остался от старых времен.
RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 09:40
Понятно, значит теперь 3-я и 2-я группы 100% рабочие, а 1-я 100% нерабочая. Значит надо будет попробовать 2-ю в следующем году получить.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 09:50
Антон, ты становишься оптимостом! Это радует!Ваше здоровье!
RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 10:25

а мне терапевты сказали,ч то вроде бы 1,2 нерабочие, а 3 рабочая.

мне дали 2 и в листе рекомендаций написали, что работать я могу либо на дому, либо секретарем, оператором ПК и т.д., но не более 2-3 часов в неделю.
RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 07:45

Антон, привет!

Да, я в курсе что со 2 группой можно "работать". У меня всегда была 2 группа 2 степень. Я встала даже на учет по безработице и мне платили АЖ 890 рублей в месяц - безумно малые деньги. У меня нет опыта работы (официального), нет трудовой книжки. Да и в розовой справке написано что я могу работать лишь в надомных условиях - над этим конечно посмеялись, но присвоили статус "безработная" - я об этом писала где-то в своих постах. Однако из-за больниц, поездок я отказалась от этой доплаты. Плюс у нас в городе есть муниципальная программа помощи онкобольным (тоже писала) - так вот, там учитывают весь твой доход, поэтому действует принцип - получаешь тут, недополучишь там.

Да и какой из меня работник? У нас сейчас жара - я по квартире еле передвигаюсь и голова ни бум-бум.
RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 09:53
Странно, я только вчера на биржу труда заходил. Мне сказали, что пособие по безработице от 2500 до 6500 руб. Причем 2500 - это минимум.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 10:27
это зависит от зарплаты на предыдущем месте работы. а если его официально не было, то 800 р....у нас так же...
RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 23:05
Николай, вам 3 человека утверждают, что степени отменили)))я оформляла буквально 1,5 недели назад. уточнила про степени. подтвердили, что отменили.
RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 23:23
Еще раз вынужден сказать, что степени отменены только в названных постановлениях, но никак не в том, который называл я. Где сказано, что отменены степени  в 95 Постановлении? В 166 сделали правильно, т.к. там понятие группы было полностью заменено на степень, а это не логично. Второе даже смотреть не стал, скорее всего та же история.
RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 23:35
Прошу прощения. Да в 95 Постановление внесены изменения, но остался еще 535 приказ, а он тогда теряет полностью свой смысл. В общем в этом сейчас невозможно что-то понять и разобраться.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 05:36
вот-вот. да и не стоит видимо))просто действительно обидно, странно и непонятно. девушка, о которой писала Оля-это я. я возмутилась на ВТЭК, почему группа не 1(т.к. все врачи сказали, что обязаны дать 1, даже онколог). было высказано мне, что пусть они сами и дают, они не в комиссии, типа ни хрена законов они не знают и т.д. и то что 1 дают только тем, кого лечить врачи отказались. у Оли как раз тот случай. учавствует она в КИ или нет-это уже, извините, не их собачее дело. по документам Челябинск отказался, так какие могут быть вопросы, как она сюда дошла, кто ее обслуживает и т.д.?!?!?да может она, грубо говоря, водку с маслом пьет или травки какие-то. врачи отказались,все. все остальное-это уже ее личное дело. их дело-дать 1 группу. по идее обжаловать конечно. просто времени и сил сейчас наверное тратить не хочется. не до этого.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 07:21

. и то что 1 дают только тем, кого лечить врачи отказались.

 

...Нам дали 1-ю гр. и никто лечить не отказывается...( речи о каком  то обслуживании и иже с ним даже не было...)

 

Ерунда какая то, есть ,наверно, какие то оф. док-ты, как присваивают ети долбаные группы
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 07:30
Все зависит только от настроения членов кимиссии. Объективных критериев не существует, чисто субьективное мнение экспертов и врача, готовившего документы.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 10:28
вот это точно. мне в этот раз не повезло. самая главная тетка присутствовала. вот она-то и орала, что не положена мне 1 группа...другие в это время глаза потупили и на осмотре прыгали "аккуратненько давай", "не вставай сразу" и т.д. так что я думаю, не было бы ее-дали бы. действительно все от настроения их зависит.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 07:26
Обжаловать - это один день, не больше. Зато материальная выгода несоизмеримо больше, да и время на следующую МСЭ сэкономится. Но проблема в корпоративной солидарности. У меня ситуация существенно проще и более явная. Основана на непосредственно выводах самих экспертов. Но на первичной не захотели давать в силу того, что я у них первый раз (предыдущую разогнали),  а ГМСЭ и ФМСЭ просто поддержали коллег. На ГМСЭ мне откровенно сказали, если обжаловать дальше не пойду, то на будущий год сделают постоянной группу, так как у них хорошо налажена взаимосвязь между разноуровневыми звеньями. Обжаловать бесполезно. Все, с кем сидел в очередях, остались с выводами первички. В суде доказать что - либо, касающееся медицины, просто не реально. В лучшем случае пошлют на экспертизу туда же откуда пришли. Поэтому 90 % дел в суде минздрав выигрывает. Если бы Олю привезли на комиссию в коляске, плюс огромное количество посещений мед.учреждений, плюс стационар, а то и два. Тогда вопрос мог бы быть решен положительно об этом сами и врачи и юристы говорят. А мы наивно рассчитываем, что все итак достаточно очевидно, а потом обижаемся. Теперь у меня бесспорно есть серьезные аргументы против формальных выводов экспертов. Тем более, что "скорую" вызывал не я сам, а хирург и забирали из поликлиники даже без документов. И в выписке подтвержено все, что говорил на комиссиях, что это последствия проведенного радикального лечения онкологии. Но хотелось бы честной победы без этого несчастного случая. Тем более, что возить с цветомузыкой будут еще не один раз о чем и предупредили.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 10:35
535 приказ утратил силу. На сегодняшний день действует приказ № 1013н «Об утверждении классификаций и критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы». Указанный приказ зарегистрирован Минюстом России 11.03.2010 № 16603, опубликован 26.03.2010 в «Российской газете» № 63 и начал действовать с 06.04.2010
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 12:47
Здорово! А как же ФГУ ФБ МСЭ мне решение на основе 535 приказа присылает?
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 12:54
Так это вопрос к ним. Но скорее всего, Вы где-то не разобрались
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 13:03
Посмотрел я новый приказ. Такой же бред как и старый. Но есть повод оспорить решение ФМСЭ. Я его 29.04 проходил
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 13:05

Если только дата вступления нового приказа была после 29.04.

А заключение я выше цитировал. вот оно:

Заключение  звучит так:

По представленным данным медицинских, медико-экспертных документов, данным личного осмотра, имеющиеся у Вас патофункциональные нарушения со стороны  системы внутренней секреции, иммунной системы, привели к ограничению способности к трудовой деятельности - первой степени, что явилось основанием для признания Вас инвалидом тертьей группы, по общему заболеванию, на 1 год, согласно приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ № 535 от 22.08.2005 р 1У п.10, р.5, п.15. "
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 13:11

А где указана дата отмены 535?
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 13:39

Точно не знаю. Наверное в Российской Газете. В ней обычно пишут: с момента опубликования или с определенной даты. Я на право-мед об этом читал

http://pravo-med.ru/news/detail.php?ID=3843 
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 14:14
Нашел. Через 10 дней с момента опубликования.  В общем прислали мне не документ, а филькину грамоту. Интересно, в акте тоже ссылка на 535 приказ сделана? Жаль, но до суда могут просто переписать заново, но тогда возникнут разногласия с присланным письмом.  
RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 07:47
Нет, тут прав Николай - в большой белой бумажке (не помню название, уже закинула ее куда-то далеко) у меня степени проставлены! 2 группа инвалидности и степень ограничения трудоспособности тоже 2! Однако в розовой справке степень не написали. 
RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 09:28
А у меня в той белой бумажке (последней) степени ограничения трудоспособности как раз и нет. Я грешным делом решил, что сняли и я теперь годен к строевой. А вот в письме из ФГУ ФБ МСЭ степень опять всплывает. Думал, что они сами не помнят, что где писали. А ноги оказывается не оттуда растут. Но как теперь выглядит 535 приказ минздрава? И как его понимать? 
RE: RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 10:30
кстати да. у меня тоже в белой есть, а в розовой нет.но говорят, что они сейчас все равно ничего не значат.
RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 21:55

Ой, Ольга, не расстраивайтесь по поводу нашей бюрократии. "Этот род ничем не изымается, даже постом и молитвой" Smile Понимаю, что вопрос денег, но в конце концов это действительно не самое важное.

Главное, чтобы в Италии все срослось. В конце концов, какая разница - Неаполь, Пиза, Болонья? Результат важнее.

Пишите нам. Удачи ВАм и здоровья!
RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 07:49
Спасибо  Спасибо! 
RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 22:10

Оля, от МСЭ трудно ожидать чего-то позитивного(((.

С Италией пусть все сложится хорошо, искренне этого желаю.

Спасибо огромное от дочки за открыточку - получили сегодня))).
RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 07:51

Привет! рада что открыточка дошла! (очень боялась что что-либо неверно напишу, или марки на почте дадут меньшей стоимости и открытка не дойдет - обратного адреса же на ней нет) 

 
RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
06 Jun 2010 21:08

и мне пришла))очень красивая!спасибо)
RE: как я проходила ВТЭК 
04 Jun 2010 23:58
Ольга, ничего, что мы тут, в твоей теме истину ищем в нашем непростом мире?
RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 07:56

Ничего... я вот тоже думаю может обжаловать... на это дается 1 месяц. Так как в Италию еду ненадолго - то смогу в эти сроки уложиться. Наверное только законы надо почитать (стоит ли овчинка выделки) и насобирать еще побольше справок - например взять в моем онкоцентре справку что меня они уже давно не лечат и ничего предложить по сути не могут, однако у нас тоже жуки сидят - могут справку не дать; да и неизвестно будет ли от этой справки толк. Наверное надо было терапевту картину обрисовать в более жестких тонах... я и так свежее, хорошее КТ не показываю никому - а то вообще группу снимут Курю

 
RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 09:09
Обжаловать можно, но нужно собрать все доказательства, что врачи рукой махнули на лечение. Т.е. как выглядит заболевание в настоящий момент и, что делается медициной. Если стадия 4, а лечение чисто палиативное, то шансы есть. Лучше побольше разных справок и амбулаторную карту о частом посещении поликлиники. Не помешают и запросы на КИ включая отказы с указанием причин. В общем, если снимите  с души  белохалатников право выбора и переложите его на этот ворох бумаг, включая отвратительные анализы, то могут и изменить первоначальное решение. Но опять же это очень маловероятно, но шанс есть. И лучше выглядеть на комиссии как можно хуже (бледный вид, неухоженность, заторможенность, сложность в передвижении, еще лучше с палочкой или сопровождающим по руку). Надо выглядеть как будто остался месяц-два существования. Это не мои рекомендации, а самих экспертов и юристов. Плохо, что  посыльной лист у Вас судя по всему достаточно оптимистичный и первичка уже определилась. Но тем интересней сыграть этот спектакль. Один день только и потратите, но зато на будущий год не придется месяцы терять для сбора данных.      
RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 10:33
я такая и пришла))бледная, ненакрашенная,за стенки держалась и за сердце. при чем на тот момент даже играть не пришлось, было реально так хреново. комиссия посочувствовала, а самой главной по фигу.
RE: RE: RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 12:49

Чем страшнее, тем надежнее. Для тебя
RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 11:20
Оль, заключение о необходимости постоянной посторонней помощи тоже должен дать врач, оно прилагается к посыльнеому листу на МСЭ. Кстати, на основании этого заключения оформляется пособие по уходу за инвалидом неработающему трудоспособному лицу. Но оно достаточно мизерное.
Заключение о неэффективности лечения (инкурабельности) надо бы взять в онкодиспансере. Шансов больше будет тогда, если попытаться оспорить решение МСЭ.
RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 13:27
Вообще попробйте оспорить. Кроме одного дня ничего не потеряете. И для будущей плановой МСЭ пригодится. Увидят скандалистку и не захотят свзыватьсяФонарь под глазом
RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 13:29
Думаю сначала попробую собрать справки - что не лечат, что состояние плохое и требует помощи посторонних... если не дадут справки - то дальше не пойду
RE: RE: RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 14:09
Это можно делать параллельно. Обжаловать и пока дело до комиссии дойдет справки собирать
RE: как я проходила ВТЭК 
05 Jun 2010 17:35
Оля, это Европа, они все на месяц закрываются, отпуск. Пиза закрывается в августе. Я узнаю, какие правила, если препарат помогает. Я тоже помню что-то, что если работает, то получаешь вторую дозу.
Мне только что дали очередную дозу гемзара, так что я в прострации, но постараюсь все узнать поскорее.


Онлайн
Блогеров : 1
Гостей : 74
Красота и здоровье
Новости партнеров
Главная |  Об онкоблоге |  Частые вопросы |  Поиск |  Блогеры |  Сообщества |  Обратная связь
Рейтинг@Mail.ru
  Выполняется запрос. Подождите...